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央视财经评论追问滇池生态保护费能否服众滇池是谁造成的污染又该谁来治理机械网信息流

2018-02-09 20:49:00

央视财经评论追问:滇池生态保护费能否服众?滇池是谁造成的污染?又该谁来治理?

原来的云南滇池以号称高原明珠闻名天下,是云南知名的景点。这几天昆明拟对滇池游客征收每人每天10元的生态资源补偿费正在报请有关方面审核的消息,闹得沸沸扬扬,6号,昆明市举行新闻通报会做出回应表示,征收办法只是一个设想,不等于马上就实施,时下大家关注的焦点是,滇池生态保护费该不该收?该向谁收?收了是否真的会用在环保上?央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员霍德明、刘戈共同评论。

  昆明拟征滇池生态资源补偿费,每人每天10元引发各界争议;当地回应,征收办法只是设想,滇池生态保护费能否服众?滇池是谁造成的污染?又该谁来治理?

  最近,一个在云南闹的沸沸扬扬的话题就是,滇池的环境治理费,是否应该让游客买单?7月27号,云南省人大常委会对云南省滇池保护条例草案等多项法规进行审议。该草案最为引人关注的是昆明市人民政府拟设立滇池保护专项资金,资金来源中有一项可能会向赴滇游客征收每人每天10元滇池生态资源补偿费,消息一出,公众一片哗然。昨天晚上,昆明市官方召开新闻发布会,对此做出回应。

  柳伟(云南省昆明市滇池管理局局长):云南省滇池保护条例正在审议阶段,滇池生态资源补偿费具体办法需云南省滇池保护条例草案公共实施后,由昆明市政府按照规定程序履行报批手续。目前,还没有制定征收办法。

  据了解,现行的滇池保护条例是经云南省人大常委会1988年3月批准,2002年1月修订的昆明市地方性法规,而按照新的条例草案的说明,征收这笔生态资源补偿费的范围,包括滇池流域的五华、盘龙、官渡、西山、呈贡、晋宁等6个区县,范围达2920平方公里。通过昆明市地图我们可以看到,这6个区县中,有4个属于昆明的主城区,也就是说,一旦草案实施,到访昆明的游客绝大多数都可能会被收取这笔生态资源补偿费,滇池度假区管委会发布的数据显示,去年全年,滇池度假区接待游客达到961.2万人次,今年则有望突破近1千万人次,即使每名游客只在这里住1天,按照条例草案,每人每天10元的征收标准,收缴上来的所谓生态费,也已经高达亿元,而这还不包括其它未到滇池,而仅仅是住在缴费区域酒店的游客所缴纳的费用。

  刘戈:生态资源补偿费向游客征收不合理

  (《央视财经评论》评论员)

  名不正则言不顺,现在要收的叫做生态资源补偿费,为什么叫补偿呢?前面有损害,后面才有补偿。作为一个游客来讲,滇池的污染是由于我们来了以后,才变成现在这个样子的吗?显然不是,所以大家觉得它很可笑。就像你家里面现在好几天没打扫卫生,现在要请个小时工没钱,正好来了一个客人,我们是不是向他收一点钱,然后支付给小时工呢?所以大家才觉得它名不正则言不顺。你向我收这个费用,而且你解释说,如果收了这个费,可以提高全民的环保意识,可以怎么怎么样,这个逻辑是不存在的。你只是收了客人的钱,怎么最后提高了全民的环保意识呢?这里面逻辑不清晰,所以,大家才会有这样的一个讨论,而且大家把它当笑话。

  从昆明的角度来讲它有一定的道理,滇池的污染大部分来自于生活污水,有计算表示有百分之四十几到百分之五十几的比例,因为游客来了以后,得换床单吧,床单要用洗衣粉洗吧,那么它里面就含磷,那可能就会污染,进一步地加深滇池的污染,从这个角度来讲好像也能说得通。但是钱从哪来这是个大问题,我觉得如果在每一个酒店的大堂里面放一只箱子,上面说滇池治理的自愿捐款,我有可能捐一下,但是如果说要让我再多交10块钱,以这样的一个名目来交的话,我不愿意交。

  霍德明:对旅客征税是柿子捡软的吃

  (《央视财经评论》评论员)

  名不正则言不顺,今天我如果收了这个环境保护费的话,就要把这个费用用到环境保护上去。首先,它把本地人跟外地人分化起来了,我今天上网一看,铺天盖地都是说这是不对的,但是如果是昆明市的人,他说不定还赞成这个事,因为反正这个钱是外地人出。昆明总共有640万人,就旅游人数来讲,跟本地人口比,用住在那边天数来乘一下的话,那肯定还是少一点,所以针对旅游外来人口征这个税,我觉得是柿子捡软的吃。得弄清楚该对谁征这个钱,谁该花这个钱。如果是昆明人的话,我肯定赞成是对游客征收的。如果是北京人的话,北京人口比昆明人口要多,所以我还是赞成,不要跟我征钱。

  滇池治污该不该向游客征收费用?污染到底是什么造成的?

  滇池,这颗曾经的高原明珠,为何近年来变为蓝藻常发,一潭死水的重污染湖泊?滇池也被称作昆明湖,位于云南昆明市西南,湖面面积330平方公里,平均水深5米,是我国的第六大淡水湖,素有高原明珠之称。这张照片是20世纪40年代拍摄的滇池彩色照片,展示着它的清澈与美丽。滇池大坝前的海鸥也曾吸引了众多情侣,场面温馨而浪漫。

  1988年,滇池以昆明滇池风景名胜区的名义,被国务院批准列入第二批国家级风景名胜区名单,滇池度假风景区则是于1992年建成。滇池水质污染是从20世纪70年代后期开始,其后,污染程度逐渐达到重度污染的劣五类。主要原因一是随着滇池流域内经济发展和城市化进程的加快,生活污水进入滇池,同时,昆明的工业废水也大量涌入滇池。60年代开始的围海造田活动,也曾导致了一定程度的污染。而滇池又属于半封闭性湖泊,自净能力相对薄弱。

  滇池水质的治理工作自1988年展开,20多年来,累计投资超过300亿元。虽然巨额投资缓解了生态环境的恶化,滇池已经从污染治理湖泊向生态恢复湖泊转变,但近十年来,蓝藻几乎年年爆发。目前,滇池仍然属于五类重污染湖泊。并被国务院列为重点治理的三湖三河之一,污染治理任重而道远。

  霍德明:这个钱对于整个治污大业毫无助益

  (《央视财经评论》评论员)

  现在做这个事情是杀鸡取卵,举两个例子,十年以前,西湖所有的景点不收门票了,结果西湖在这十年中观光的人数递增,大概是三到五倍以上,收费也大概是十倍以上。还有山光水秀的瑞士,去瑞士其实生活成本很高,但是游客愿意付很高的价钱去看那么干净,漂亮的湖面。一定要把这件事情做正向导向,如果对游客收这一点的小钱,我大概算的一下,10块钱,一年也不过4,5个亿,对昆明本身是缓不济急,这个钱太少了,对于整个治污的大业毫无助益。从正面角度来看,希望它有正向的回馈,这才是长久真正解决污染之道。

  对于污染的治理,估计要20年的时间,绝对不是三五年能够解决的。你要成立一个基金,而这个基金不受地方官员任期的限制,用商业经营的方式对一般老百姓的生活教育,还有这些包括工业污水等等方面,这些都在商业基金的经理人的操控中,这样大概要10年,20年的时间,一定要有长远的做法跟想法。

  刘戈:这个钱收的名不正言不顺

  (《央视财经评论》评论员)

  云南是一个旅游大省,游客很多,如果因为10块钱的原因,最后导致大家对于这个地方很反感,到最后,人们不来你这了,那么最后起到的效果可能是和你当时的设想是南辕北辙的。因为它不是一个10块钱的问题,比如说一个旅馆一晚上200块钱,300块钱,加的比例不是很高,但这个让人很不舒服,因为它名不正言不顺。我还没开始在这个地方生活,为什么就要给你过去几十年的污染进行一个补偿?就像我作为一个客人,提着一盒点心到你们家,然后你让我给你出小时工的钱,这个事情是非常不舒服,我以后我不会再来你这个地方做客。

  至于监管不监管,我相信它都会制定这样一个政策,肯定这个钱是会花在专项的治理上面的,但是我想强调的是,如果你的财力没有达到这样的一个水平,你拿不出来这么多钱在三五年的时间里,让滇池的水可以饮用的,那是不是可以不那么着急,可以把它放在20年的时间来解决这个问题。

  霍德明:治污不要受到行政体制的约束

  (《央视财经评论》评论员)

  治污肯定不是短期之内的,千万不要受到行政体制的约束,应该用商业的方式,用科学的方法来解决这个问题。对于污染,其实最大部分是生活污水这一块,市政的建设必须要有。

  刘戈:最好不要通过行政手段来收费

  (《央视财经评论》评论员)

  世界各个国家可能都走过了这样一个先污染后治理的过程,但是包括英国的泰晤士河,

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还有日本的琵琶湖等等,都需要经历一个漫长的过程。如果我们特别希望通过行政手段,从各个地方来收费,甚至收这些名不正,言不顺的费用,到最后可能会导致,治污不一定有很好的效果,又产生了新的问题。


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